《Ave mujica》第 7 集中日观众评价差异大吗?
据说第七集在日本并没有如此被反感,是这样吗
- 8 个点赞 👍被审核的答案
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魔物大将军左桐 - 214 个点赞 👍
中国人觉得不行的东西,那他就是不行,有哪国人觉得行,说明他不配吃饭只配吃屎。
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西木野支持向量姬 - 130 个点赞 👍
其实已经不重要了,后面只会越来越烂。
本质上的问题其实是非常明显的。
编剧等于是直接否定了自己GO团和A团两个团的合法性。
白月光是什么,白月光就是一个不应该存在与现实里的东西,存在了那旧情复燃就是必然存在的,不燃的唯一问题是道德的束缚而非感情上的不合理。
MYGO第一季一直在尽可能的撇清C团和祥子之间的羁绊,但是又在第二季反转直接复活了C团,就会带来一个非常诡异又相当符合现在的逻辑。
只有解开心结C团才是最好,最合适的五人组。
第一季的逃离C团成功了吗?
似乎成功了,但编剧第二季否定了,GO团好不容易攒起来的一点合法性在C团重聚面前被摧枯拉朽一样的破坏,只要大祥老师一声令下,马上重建C团就在眼前!
现在的问题是,复活A团的理由没有了。
祥子是为了赚钱,自己都坐上迈巴赫又解开心结了,无所谓了,睦头人是跟着祥子来回转悠的,剩下三个雇佣兵压根不在乎什么羁绊感情————实际上A团爆炸,动画里以后这其他几个人压根没当回事,至少剧情里没有描述多少。
我的建议是该吃拉面吃拉面,该当假面骑士当假面骑士,该恰饭恰饭……
那GO团呢,GO团本来就只有两个外人甚至可以说只有一个,说白了GO团不解散那三人不回归C团唯一理由就剩下爱猫两个人没地方去了,只要这两个人有地方去那真的是光速复活C团。
编剧亲手否定了GO团和A团的合法性。
现在的问题就是,A团为什么要复活?
因为这番名字叫母鸡卡,你必须复活母鸡卡这个团把名字照应上。
没了。
那编剧要想让大多数人满意,他就必须在后面六集做到一件匪夷所思的事。
用6集内容超越前20集塑造出的祥子和C团成员的羁绊与和解,至少说服观众:
现在复活A团是要比C团好得多的选择。
能吗?
如果你觉得能,那没问题,后面可能中日观众还有点差距和区分。
如果你觉得不能,那我只能说后面老外只会骂的更凶。
因为你绕来绕去都无法解释一个问题。
现在,母鸡卡也就是A团,存在的意义是什么?
难道就只剩下三次元开演唱会卖碟吗?
但C团不也一样卖吗?重组C团的公告你们也发了。
那唯一理由就剩下这番名字叫母鸡卡了。
这不是打分手炮,哥们,这是为了打一个炮足足琢磨了二十集,来告诉所有人所有观众,GO团两人和A团三人只不过是C团五人为了缓解星宇找的炮友罢了,人家五人才是真爱,但凡不是这道德束缚,早就五人一块飞了。
我说真的,你现在让爱猫和A团那三人组队和C团对邦,剧情走向可能都更合理。
MYGO用一季的时间尝试让大家忘记C团在GO团成长,忘记大祥老师和自己的那些羁绊和过去,母鸡卡用7集告诉你,大祥老师是魅魔,我们忘不了的!
C团五个人就是最好的五个人,我们现在不重组是因为道德原因而非现实原因!
但凡爱猫有人要我们就一起成为人类了!
而且你现在看完母鸡卡再掉头回去看MYGO会有一种奇怪的观感,仿佛GO团那几个老C成员,不是忘记了大祥老师开始成长,只是压抑了自己浓烈的星宇和爱,就等第二季狠狠释放。
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知乎用户 - 63 个点赞 👍
核心问题在于:mygo它就不是个正常乐队。
目前大部分中国观众都是mygo之后才开始关注bangdream的,而日本的观众,大部分都还是前三季的老观众。
而mygo,本身就是和前三季极度不同的。
bangdream的老七团,卖点都是一些积极开朗向上的气质,mygo的卖点却是重力,是向下的。
重女放在现实中本身就是个让人敬而远之的属性,只有放在二次元,这个属性才能依靠戏剧性的爆发和极致的专情来吸引观众。
恰恰中国的观众就好这一口,所以mygo才获得了与之前天差地别的人气。
而现在mujica编剧最大的问题,就是不能理解这一点,或者他根本就是看不起重力系,故意要反着来。
第七集中爱音被“冷落”的部分,放在bangdream前三季,放在任何一个普通乐团番里,都是再正常不过的操作,但是对于重力系的作品,那就是无可救药了。
重力系在二次元的核心卖点就是专情,灯和素世在第一季可以对c团念念不忘,但go团一旦成型了,就必须对go团绝对忠诚,而爱音就是选择go团的象征。
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普通人士 - 57 个点赞 👍
美国就是丰川祥子,突然发疯了一样要退出自己创建的国际组织(crychic)。中国就是千早爱音,看到这些被美国抛弃的国家,拉着大家来一起赚钱(搞乐队)。哪怕是经常给自己臭脸的、犹犹豫豫没主见的,甚至伤害过自己也不道歉的,都好声好气地应对。
结果美国态度稍一缓和,这几个国家就会光速跑回去,争着给美国道歉。你会发现它们从来没把中国当作一回事,满脑子就是美国爸爸再爱我一次,这辈子最大的理想就是继续团结在美国周围,当一条好狗。
至于被晾在一边的中国,日本人觉得中国就应该把自己的产业交出来,坐回台下你该坐的位置,看着我们的表演就好。
但在中国人看来,只想对这帮混蛋树个中指,然后说:“不演了,老子自己玩。”
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Joyin - 27 个点赞 👍
其实差距不大。日本主要是看的人很少,都是结晶,导致阖值高了。其实路人也接受不了。而国内热度高,被引流的非结晶很多,里面有抽象小鬼也有正常人,总的来说就是之前越没看过邦邦,对mujica评价越低。
就跟战锤这个东西,结晶小鬼每天自我洗脑,到处复制粘贴:太有忠诚了克里格,太有牺牲了审判庭,太爱人类了大桶,太有勇气了人类弟国,太强大太高端了混沌。
结果圈外正常人一看,什么吊东西,角色是巨婴文明是飞舞,没一个诗人,出场的角色人均又坏又蠢又可怜又可恨,战斗力还路边一条,全杀了得了。
Mujica现在对ip伤害巨大,甚至大幅度把负面影响带到了mygo,造成两个遗货无穷的问题
1.主要人物大量崩坏,go团除猫,M团除了初华,基本上人设全崩,人物崩坏导致很多优秀假药不再成立,大量热门cp被拆,创作空间受限
2.人为在观众群体内制造了严重的对立。主要是以祥厨为核心的C团粉和以Anao厨为核心的Go团粉的绝对对立,但在根本矛盾之外,也存在爱因厨、猫厨和go团其他人厨的矛盾,以及go团其他人厨和祥厨的矛盾。
目前比较明显的是2。但1长久来看危害同样大。一个作品的人设是作品热度的核心。人设无趣化、无聊化、刻板印象化会导致角色人气下降,如果再加上反复横跳则会让角色彻底不再完整和鲜活,成为看得见线的木偶。粉丝群体对角色的热情大幅度减少,进而不再有创作动力,导致作品的同人创作直接进入慢性死亡模式。比如我磕的几个爱素群就已有大量破防的。灯更是从自闭重女直接成了阴险狡诈的小人导致粉丝锐减。
而2的危害现在就能看出来。目前社区里已经有大量以爱因厨为核心的go团粉丝破防,破防程度较轻的开始切割mujica,较重的则开始清算攻击go团的三个“叛徒”及其粉丝群体。
原三叛徒的粉丝群体完全没有试图反驳爱因厨的攻击,而是同样试图把mygo和mujica切割。由于soyo等人在mygo和mujica中人设差距过大,几乎可以视为两个人,即使soyo由于mujica的剧情被攻击,soyo厨也不认为对方攻击到了自己推的人身上。简单来说,灯、立希、soyo等人的粉丝群体快速切割,将soyo等人分为go·soyo和ccc·soyo,只喜欢go·soyo,而将ccc·soyo视为另一个完全不同的角色。通过这种方法,以正当理由(为自己喜欢的角色讨回公道,伸张正义)加入爱因厨一方并肩作战。
最大的火力集中在大象身上。由于大象迄今为止全程表现的都很抽象,可以说7集过去没干过好事,且属于第七集最大的既得利益者,所以被爱因厨、soyo厨、睦厨等集火。爱因厨认为大象挑唆go团成员背叛了mygo和爱因,是罪魁祸首。soyo等三人厨及睦厨认为大象在编剧的有形大手下,心控、洗脑了自己原本喜欢的角色,德不配位,是罪魁祸首。巨大外部压力下祥厨快速分裂。
理性祥厨害怕这样一个劣质寿司会导致大象人设进一步朝着喜欢无能狂怒、欺软怕硬、又擅长心灵控制的反派滑落, 成为尤里一样的丑角,对于其他人的攻击不敢怒也不敢言,只能暗自伤心;极端祥厨则则认为大象被偏爱得利是既定事实的情况下,享受被偏爱的结果是理所应当的事情,开始借助编剧的大手攻击爱因。
对于Mygo粉丝来说,C团既不需要,也不配得到什么葬礼。因为C团早在第十集诗超绊响起的时候就彻底埋了。诗超绊象征了新生的mygo的羁绊,是大家走出阴影向前看的证明,所以它也同样是库莱西裤的丧钟。C团是大象素世偷摸零的回忆,但mygo才是观众的白月光,诗超绊才是mygo观众的春日影。库莱西裤必须死,这样mygo才能生。
而对C团粉丝尤其是祥厨来说,C团是过去的光辉岁月,也是大象唯一的高光,他们当然会想要回到那个众星捧月以大象为核心的时候。能接受C团死掉的C团粉丝是极少数,许多还是偷偷希望占据mygo的身体复活,更恐怖的是官方也有这个想法,并且发了在三次元复活的C团的live和成立通知,高松灯的配音羊姐也给新C团当主场。这显然是mygo观众不能接受的。
目前Go团粉丝占据压倒性优势。然而随着剧情继续推进和崩坏(几乎是一定的),这批被伤透了心的原粉丝肯定会逐渐离开,目前的攻击强度能保持多久是很难说的事。等这批人都离开后,也就是极端祥厨和C团粉篡改历史的时候。
此事在守望先锋亦有记载。一开始,17年的版本,是女武神天使的上限和观赏性远超于裹脚老太婆安娜,但在编剧有形大手的发力下,天使被不断削弱(比起17年版本累计62次削弱,基本都是无补偿纯砍数值),裹脚娜却每个版本都在增强(累计30次以上净加强,且都是纯粹的数值加强),导致天使玩家大批心灰意冷离开游戏,剩下的要么为了保持分数不得不去玩裹脚娜,要么不再参加游戏讨论。当离开的天使玩家足够多的时候,控制了舆论的裹脚娜开始篡改历史,将自己被编剧强行保送才得到的最强辅助位置视为理所当然,认为裹脚娜强度高是天经地义,是上限高玩家努力的体现,抱团激烈的反对对游戏的平衡性调整,导致裹脚娜长期处于天梯职业出场率双第一名,并且每次出现能威胁到裹脚娜的英雄都会被快速削弱,裹脚娜每次掉下第一又会快速得到加强,并厚颜无耻的宣传设计师报送裹脚娜是理所应当的事。
裹脚娜经典循环论证:
裹脚娜强势=所以裹脚娜职业比赛出场率高=所以玩裹脚娜是有追求的体现,不粘锅=所以裹脚娜操作难,上限高=所以裹脚娜数值高是应该的=所以裹脚娜强势是应该的
天使强度低=天使职业比赛出场率低=所以玩天使是没追求的体现,有原罪=所以天使操作简单,上限低=所以天使数值低是应该的=所以天使强度就应该低
他们不会说17年9月,设计师还没有保送夺冠式加强裹脚娜的时候,这玩意就是路边一条。因为经历过那个时代的天使玩家已经没剩几个了。以那个版本为起点算,裹脚娜不过是个德不配位欺世盗名的关系户。
未来有一天,等喜欢爱因和go团的人已经彻底失望,不再关注邦邦的时候,祥厨也会篡改历史,说爱因才是那个得不配位的人,大象伟大无需多言。那一天已经不远了。
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Angela Ziegler - 26 个点赞 👍
环大陆路边一条的时候怎么没人跑出来说国外观众不行呢?
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时过境迁同谐版 - 24 个点赞 👍
除了国内基本上都是老邦邦人在看,老邦邦人一般都经历过小星星,经历过第二三季拆队,手游剧情里每队每年一次,每次一年的拆队。
除了你变个男主出来唐突恋爱,还有什么能伤害他们。
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B喵喵 - 22 个点赞 👍
说明中国观众应该自己争取评论的主导权,什么是好的,什么是坏的,中国人应该有自己心中的一把尺子,并且必须对自己的审美有足够自信。
至少在我看来,所谓“环大陆好评”的番剧,比如《莉可莉丝》,《京吹3》,中国观众的批判意见都正确得当。
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升白 - 21 个点赞 👍
那么又回到老生常谈的一个问题;中国人的评价到底算不算评价。
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浅白幻想 - 17 个点赞 👍
推上和弯弯的同胞和日本的粉丝确实多啊,
比较多和友善的内容就是(机翻):
“剧本不完美,但是很感动”
“节奏如此快”
“希望在后面的故事里,至少能对爱音酱温柔一点吧…”
“期望过高了”
“lsl的原因”(这个后面我细说啊)
“中国和日本的评价标准可能没有太大差异。日本的高评价可能是因为观看《Ave Mujica》的人本身就不多,主要是《BanG Dream!》系列的粉丝在看,所以评分相对较高。粉丝群体对作品的期待和情感投入可能会影响整体评价,而普通观众或新观众可能会更客观地看待作品的优缺点。这也是为什么在不同观众群体中,评价可能会有差异的原因。”(这类有很多吧,总之就是说看的人很少,基本上都是粉丝)
“中国观众喜欢的角色完全不可能受到不公正的对待”
我觉得还算讲道理吧,也有不少人觉得爱音是被欺负了
然后台湾那边评分也是很高啊
也有奇异搞笑的日本观众和弯弯:
这个日本的网u的话翻译过来是:
“爱音又不是Crythic的成员,当然是外部的人啦ww
Mortis的变化也是看到Mygo成员对祥子的态度后才改变的,对演出和音效指手画脚也明显是没看正片的证据
现在才刚进入后半部分,对剧本评头论足还为时过早
所有的批评都显得肤浅,不愧是( )人啊。”
不是大哥就剩6集了,你整个母鸡卡什么样自己心里没点数吗?
然后涉及爱音的话也是让我觉得有部分人他确实缺乏同理心啊
这么看,生活压力大应该是牢日啊
lsl的事:
然后还有评论区在吵是lsl发推失误的那个事啊(后面删了)
这个是真唐啊,弯u日u虚空索敌了,无人在意哈贝贝
个人感觉就是神神在强行往zz上扯然后给大伙扣无脑粉红的帽子啊
但是这件事没有半毛钱关系啊
本人还是冲浪+对线蛮久的(几乎算昨天白天一天吧),复盘了大概1个小时左右啊
可能还是不全或者片面的啊,也只能算直观感受吧,没有具体统记(一种观点我不同地方不同人在发或者一个贴下好几个人发,一个评论点赞人数多的我都归到上述评论了啊)
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潇洒de十六夜咲夜 - 12 个点赞 👍
大部分人的智力水平都很低,中国观众日本观众欧美观众都一个样。
所谓环中国好评,不能证明中国人的鉴赏水平高低,也不能证明外国人的鉴赏水平高低,只能说明二者要么整体口味有区别要么社区舆论环境有区别。
如果讨论观众水平,都是狗屎,谁也别说谁。
商业片也不是用来鉴赏的,纯粹图一乐,需要观众的钱和口碑,而最不需要的就是观众的水平。
所以说观众的整体真实水平属于是p用都没有的东西,既没有,也没用。没有任何影响,没有任何价值,也没有讨论高低的必要,毕竟都一样烂成一坨。
人类平均就这个水平。
观众整体水平低,创作者整体水平也高不到哪去。就Mujica第七集这种live直接做烂了的情况,实在太常见了,就我平均一季度看20部日本动画片的经验来说,十几部都属于是做的挺烂的。
动画片是这样,电视剧也是,电影也是,小说也是,80%说是烂作都是少的。
观众整体水平烂完,作品整体水平烂完,蛇鼠一窝罢了。
群体水平就是这样。偶尔有不烂的,你要知道那是个体,那是少数。
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担架王 - 10 个点赞 👍
大,nico上的好评居然还涨了点,另外nico早就不是当年90以下全烂,三千号人对你邦也不算少所以还是有参考价值的。
你邦MYGO前在中日一直都是底边小圈子,网上冲浪久的应该没忘几年前邦友搁那儿邦邦邦邦到处乱敲吧。对小圈子而言邦邦一直都是杂鱼偶像番,主要目的是打广告,能看莱芜就算赢,这种类型片一般都有约定俗成的东西观众也心照不宣。
比如一些特摄的二骑羁绊到了个人剧情演了新形态发了怎么看都要爆结果下一话依旧让BOSS两巴掌拍地上,你要第一次看肯定觉得节奏崩了,但受众一看就是要垫玩具多大点事。
你邦也一样,尤其是这个时间点,祥子生日接情人节接索尼TFT我有理由怀疑母鸡卡肯定像某些特摄一样因为节日改过剧情顺序就为了凑苦来兮苦。而且沟槽的WSD看来是真想两团三吃,十个人卖三遍它WSD高兴还来不及呢,这不立刻给你整了个买鸡狗送C团特典的玩意,突出一个挣钱不寒酸。
所以本子那边要么看都不看,要么有心理预期,所以本集他们集中在莱芜跑调上,其余的给啥吃啥让感动就感动,斯国一哟苦来兮苦。咱们这边的核心其实也差不多,一帮人听了TFT的春日影后纷纷表示和解。
现在的问题是MYGO出圈了,WSD的猴子打字机一不小心整出个能带进坟墓的番又经过大UP推和一年的发酵让整体期待高到了惊人的程度,路人冲着文艺片来,结果WSD依旧端了个广告片出来给大家都整不会了,我寻思WSD不是做梦都想着扩大市场把你邦从死亡线上拽回来怎么最后还是烂炒广告片拉人头筛全推啊,这年头有几个…鸡吧按箱买专辑?烂炒真有用嗷兄弟们。
总之事就这么个破事,比如路人纷纷为爱音抱不平给爱素整成美帝CP对一些邦老嗨来说是不可理喻的事,不就一个烂大街元气粉毛,最大作用是牵线搭桥当摄像头平时搞搞笑。但对于很少看番的人爱音就是最好带入的那个,于是战争,战争从未改变。
至于我,我是鸡推偏祥ALL,WSD你XXXX,完。
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镰刀机甲 - 9 个点赞 👍
Mygo在国内火主要是梗太出圈,病毒式传播,导致看Ave Mujica热闹的观众占了绝大部分。
热闹粉的特点是只打顺风局。Mujica表现好,他们与有荣焉拼命吹。Mujica表现不好,他们戎装披甲拼命喷。
但热闹粉除了复读大UP的观点基本讲不出什么好坏之分。比如热闹粉喜欢用Mygo来踩Mujica。但说句实话,Mygo作为少女乐队类型片,对非受众来说本来就也不咋好看的……我曾经给朋友推荐过Mygo,人家看完问我“高中生闹别扭有啥好看的?”
Mujica也没有超出JK闹别扭这个少女乐队类型片的范畴。C团葬礼的重要性在于处理完大祥老师和C团遗老的关系,以及利用海玲的不甘心(前面几话多次提过海玲对自己的乐队没有羁绊,最后被taki怼到内心敏感处)重启Mujica。整个逻辑是顺的。第七集的哭腔live效果一言难尽,泛式做了换源可见正常唱效果确实更好,属于剧情逻辑没问题,但是演出方案确实可以更好。
热闹粉的另一个问题是看片不用心。Mygo和Mujica的一个强项就是镜头语言叙事大于角色叭叭叭念台词(第七集live念心声确实不好,这段演出的选择是整体失败的)。拿mujica第四集酒店之夜来说,许多人不理解为什么大喵要炸团,第三、第四集给了非常多大喵老师进城打拼并且妒忌睦头人/莫提斯才华的镜头。大喵老师的心理是非常JK啊,外地奋斗逼遇到东京天才大小姐,自己努力了那么久还没有摸到人家的起点,结果说不会弹吉他就不会了,那大喵老师当然不陪大小姐们过家家了。
不知道热闹粉在期待什么,期待初华真的穿着蜘蛛侠紧身衣登场吗?
嗯……好像确实蛮值得期待的?
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Kirin - 6 个点赞 👍
我是问题的提问者,原本提出问题是因为看第7集后观感很差。但是突然想到,这是一部日本动漫,然后联想到编剧出发点首先应该是本土受众,于是想去看看日本那边的评价
在推特上,其实也有日本观众表示不满(对剧情的唐突转换,人物动机等),但是并没有国内的那么热烈。结合目前其他答案看,一个重要的原因是观众群体规模。国内由于mygo的出圈吸引了大量非邦多利粉的观众,他们相对于看邦邦的观众,有着更一般化大众化的评价标准。相对于提纯后的日本观众,我们的评价更具有广泛的代表性
但是为什么mygo在国内如此出圈,吸引来大量观众,这个现象也是很让我好奇的。我看mygo是在半年以前,刚好在b站引进mygo之前通过一些好心up上传的视频看完了,那时mygo有一定热度,但还不至于出圈
随后就是大家知道的,b站的引进,罗森的联动,母鸡卡点映等等事件
或许是mygo的受欢迎是武士道的一次好运气,就像学生时期写作文再烂,也有灵感迸发突然写好的一次。母鸡卡只是让邦邦回到了它应得的位置
最后,我第一次发现提问上了热搜之后就不能编辑了。发现提问的时候表达过于简单,使用的论据也过于以偏概全,造成了一种拉踩的感觉,实在是抱歉:(
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m9080212 - 6 个点赞 👍
因为被无故(无交集)拉黑,所以在这里写一个答案反驳造谣。 @稗田椎菜
你完全搞错了。
你所谓的「同时在中文圈子」,不过是你在用日文圈子的二手屎看中文圈子。
最简单的证据:所有中国人都知道跑调live是干啥的,骂的都是「知道你要表达c团无滤镜就是普通团,但是知道你这里是让大家感动的点不代表你能让人感动」,也就是某up那句著名的「浑身都做好了感动的准备,但最后哭笑不得。」
而日本人,我见过的无一例外,都直接刻板印象进了「中国人不能理解这里是让人感动的点」,「中国人不能理解为什么要唱烂」,或者同样用那个up的比喻,「连感动的准备都不知道做」。
显然,你耳朵听到的全部是后者。
根據我的觀察來說主要的分歧還是在於 CRYCHIC 的和解對於劇情發展來說是否必要這一點(以及很多人無法理解哭腔+跑調的演唱是有意為之)。
你还真好意思说啊。
不巧,我也加了所谓「日语、繁中、简中社群」,我可以明确地回答你:主要的分歧在于日本人无法理解「理解了是有意为之之后,为什么还是不满」。
而正是这个不满本质性地体现出了审美的差异——自作聪明的日本人根本没经历过汉语圈整个23、24年那样的疯狂地挖细节、造假药、补创作思路,《Ave Mujica》第七话的live「为什么会跑调呢?」是他们第一次发现的「奇怪细节」。正因此,他们才会第一次因为「似乎理解了脚本家的想法」而感到共鸣、兴奋,进而称呼这话是「神作」;
正相反,2324年什么细节没挖过,独角兽家有几把伞都早就被挖出来了的老中眼里,这无非是千万个拙劣的「脚本家加入的细节」中的一个罢了,所以根本不会「理解了是有意为之之后,不满反转为满意」。
本质上无非又是井底之蛙了而已。
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卤蛋 - 6 个点赞 👍
不仅和日本评价差异大,和欧美评价差异也大
但是,那又怎样?mygo在日本的演唱会都有不少中国人,上海的两次演唱会也座无虚席,更别说相关周边了。欧美和日本看mygo的加起来有没有国内观众一半都不好说,你看推上和Reddit上的讨论度,基本路边一条,讨论多的还用的简中。别说mygo了,邦邦在日本热度也就是个一般水平
资本要对钱的来源负责,
第七集的剧情,就是有问题,
柿本広大就是不行
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佑天寺若麦 - 3 个点赞 👍
环大陆好评反过来说就是环大陆差评?
最近是不是有两部剧正好体现了这个现象。
北美单日票房排名:哪吒打不过美队。
但一到国内,哪吒直接碾压美队4,
有意思的是,美队4还是能打的过523的封神的……
你说有没有意思?在逆全球化的背景下,
想要有一个大家都认可的文艺作品,几乎是不可能的了。
链接:
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我的实验号 - 3 个点赞 👍
实话实说,我确实没太看懂为什么国内观众对第7集的反应如此强烈。
有很多人认为c团台上演奏、圣爱音台下观看,是在边缘化圣爱音。但是其实如果我处在爱音的立场上,我也会让c团来这样一场最终的演奏。
往好处想,伟大的圣爱音博爱之光照四方,给了c团一个放下心结的机会;往坏处想,你们c团这帮事B,赶紧跟你们个机会,痛快一下早死早托生,省的以后还一副意难平的德行。
甚至素食和立希翘掉练习这件事也不算奇怪:虽然以前撕过逼,但好歹和睦子美还是朋友,人家那边都人格分裂了。相对于一场live,更在意精神病人的病情,也不是不能理解。
如果真说剧情的硬伤的话,那就是:素食和立希为啥不回我们圣爱音的消息?这点就很莫名其妙,你俩要是把话说清楚,说不定我们伟大的圣爱音自己就直接翘掉live,一起来探望病人了。不过不好好说人话也算是日本动漫常规操作了。
其实感觉很多观众有一个潜在的认知:承认了c团就是否认了mygo。但是这两个先后存在的团并没有什么本质上的必然对立。两个都重要不行么?
就好像“我和你前女友哪个更重要一样”这种问题一样,这种问题在恋爱这种排他式关系中,也算是很烦人的了。更何况这只是个乐队而已,那有必要非得捧一踩一的?二创可以嗑cp,但也别真把人家当成搞对象的了。
我看当年二狗子吻死去的桔梗,那可比这事恶劣多了,也没折腾的这么热闹嘛~
说实话,我还是更嗑这对 查看全文>>
Frank92 - 3 个点赞 👍
因为有瓶子君,几百万粉丝的Up主人身攻击小Up主,自己不喜欢还要强迫别人不喜
欢我算明白雷欧常年能常年人气仅次于迪迦,不好看能火吗?以前的观众看剧只为图一乐,纯粹的观众,现在看番是为了社区论战,排除异端,搞一言堂,我至于想不明白唱个歌而已,爱音厨就破防了 。
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光辉 - 2 个点赞 👍
中国人,你要自信.JPG
太君爱吹爱黑都不管我们的事,你喜欢就是喜欢,不喜欢就是不喜欢
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伊莉雅 - 1 个点赞 👍
只能说量产型企划衍生动漫到最后都摆脱不了一坨的宿命
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Tgh928 - 1 个点赞 👍
声明一下,我没看过这个动画还有系列。
不过中日评价完全相反的情况完全存在,之前咒术回战连载的时候,我好奇去看了下就发现了。
我当时琢磨了下,大致结论是
平均来说,日本在ACG这块的消费和产出比国内人均高。
单就漫画来说,日本那边有长期订阅漫画杂志的习惯,而中国早年发展的杂志全都死干净了。而长期订阅漫画杂志可以理解为日本有一大批用户付费观看一大批偏好上有喜欢与不喜欢的东西的习惯——于是就可以理解为日本一定存在某个较大规模的客群对作品内容是相当不挑的。
比方说周刊少年jump按月发行量是100万份,那么我们可以理解为日本有100万用户付费观看一个打包的漫画合集,尽管这个零售价格非常之低。(300日元)
而在中国就不一样了,中国是互联网习惯,用户本身就是在免费观看一大批合集,然后再根据内容来选择性付费。
这样子催生出来的评判体系自然不一样。
而回到题目涉及的这个动画,这™是个深夜档。
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鲁卡君 - 470 个点赞 👍
中国人觉得不行的东西,那他就是不行,有哪国人觉得行,说明他不配吃饭只配吃屎。
(以上为纯情绪输出)
仔细说的话,圈子小不代表都是夸的,毕竟“庙小妖风大,池浅王八多”“小圈子p事多”。bang dream第二三季这个纯粉丝向动画(路人:这动画怎么一集换一个乐队?这帮人都是谁?),ras、roselia、ppp的对抗都能撕成一片,当年骂楚平方的可是有一堆。
而目前中文bangdream贴吧等地的“遗老”觉得目前动画挺好的,不是说动画好不好的问题,而是一种自诩为老资历,对新人的优越感。以及靠特立独行彰显自己的“我与愚昧的大众ylgo不一样,我见的多了”。
目前日文区似乎也陷入到了这种情况,不止一个日本人认为“中国人都觉得这个不好,所以不能和这些没品味的中国人一样”。
编辑于 2025-02-20 02:03・IP 属地北京查看全文>>
西木野支持向量姬 - 342 个点赞 👍
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心随 - 204 个点赞 👍
我观察到一个有趣的现象,大部分欧美或者日本观众有一个执念是这集解决了crychic的问题/遗憾,让角色可以重新出发,而大部分中国观众指责这一集用crychic取代了mygo和ave Mujica的合法性。这是双方核心的认知差异之一,我认为其中一个要点是,“中国观众经过情感检视不认为crychic是一个需要被解决的问题”。
让我们先抛开大部分细节,从剧本简单去看crychic,“crychic成立-因为矛盾解散-解开矛盾-大家唱歌弥补遗憾-再出发”,抛弃掉一切细节和旁支后单纯从crychic这条线去看,其提供的感情要素是合理的,这也是大部分海外发言的看法,但是对于中国观众的视角来说,则倾向于从更具体的视角将各种信息联系在一起并进行整合,因此我们会认为crychic的问题主要体现在具体成员个体身上的困境,这一困境包括灯,soyo,而她们的个人困境在mygo中得到了解决,而祥子和睦的个人困境预期在ave mujica中得到解决,crychic发生的矛盾在后续被分配到mygo中并得到了解决,因此实际上我们并不认为crychic是一个需要去解决的矛盾,而是一个已经结束的话题。因此在第七集的时候,我们会认为把mygo强行拉入crychic是一种无视soyo,灯,祥子现有社会关系的手段,而海外观众认为这是回应crychic的情感传递。
这里并不是指中国观众无法理解剧情人物的情感变化,而是指对这一变化的共鸣程度,时间上感情的传递更能引起海外观众的共鸣,而中国观众更倾向从空间上的社会关系以及某些价值指标去下意识检验一遍传递过来的感情,也就是检验这一感情是否合理,或者合逻辑,或者合人物的细微心理变化,或者合人物的社会身份,或者合道德要素,因此我们会注意到爱音的举动似乎并不合爱音应该的内心变化,而这点对海外观众来说则成了盲区。
当检验后认为crychic的再聚集在各人已经构建了新的社会关系的前提下意义不大的时候,共情的效果先打了一个折扣,crychic的最后演出此时不过是可有可无的鸡肋,当然这个鸡肋肯定可以调动情绪乃至引起观众的共鸣(如果第七集不是以这种形式展开的话)但是当crychic的演出干扰到了ave Mujica的展开以及威胁了已经建立好的mygo的团队关系的时候,这种共情就转为对其情绪本身的反对和厌恶,一种对无节制的情绪破坏了其他要素建立的稳定结构的不满。发布于 2025-02-16 08:24・IP 属地福建查看全文>>
洛伦塞尔 - 204 个点赞 👍
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吉吉国民琴吹紬 - 122 个点赞 👍
虽然说这个问题重点应该是对中日评价、数据等方面的考证,不过我想借这个问题用瓶子的嘴表达一下对所谓“环大陆好评”的看法:
原视频链接:
【神人编剧!瓶子谈Mujica第7话气的当场开喷!【瓶子君152】】 【精准空降到 40:41】 神人编剧!瓶子谈Mujica第7话气的当场开喷!【瓶子君152】_哔哩哔哩_bilibili
编辑于 2025-02-16 22:48・IP 属地新加坡查看全文>>
solute - 107 个点赞 👍
我可以给你们列数据,但是得出什么样的结论请诸位自己发挥。我列两个网站,其被deepseek认为是较为权威的评分网站。
MAL(myanimelist)评价:
评分8.26,高于石纪元,在本季度总体处于中上 anikore评价:
评分3/4,本季度排名20,显著低于石纪元 ——
补充对比,真正的环大陆好评作品京吹三:
4月番评分第一,绝对的环大陆好评作品 ——
应要求列出mygo的评分
略低于Mujica 高于Mujica 针对数据给出一个我的opinion,是否接受请自行判断:mygo在国内评分虚高,而非Mujica在国内过低。
——
关于瓶的部分应小管家要求我用ds改了一下。
修改后 编辑于 2025-02-16 10:13・IP 属地云南查看全文>>
该隐 - 104 个点赞 👍
“在中国,AveMujica的评价不太好,日本也是一样。如果第7集真的是神回,那么推特的讨论量和观看动画的人数应该会大幅增加,但实际上推特的讨论量反而减少了。在日本,只是在像动画板这样聚集了底层弱者男性的地方被吹捧为神回而已。”
另外再重申两个牛÷的观点:
1.欧美的动漫观众的审美是很垃圾的,拿他们的评价说事没有任何意义。
2.狗和鸡不是鬼子学院、药屋少女(原处用的例子是咒术回战),它不是环大陆好评,而是环中国路边一条。
编辑于 2025-02-16 16:06・IP 属地上海查看全文>>
猎人蠕虫环带典藏